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「中文排版需求」以及我在W3C看到的事情 by Bobby Tung

发布者 big_data
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第1页

「中文排版需求」 以及我在W3C看到的事情

Bobby Tung(董福興) W3C i18n WG Invited Expert Co-chair of Chinese Text Layout Task Force



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中文排版需求 http://www.w3.org/TR/clreq/



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走進標準化的 (;´༎yД༎y`)史



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EPUB3















第5页

EPUB 2

緊急調用十年前的規格 基於XHTML、CSS2

適用於Latin語系



EPUB 3

使用較新的技術調整 基於HTML 5、CSS 3 適用於各種語言文字



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EPUB3

















第7页

背景: EPUB格式申請成為ISO標準,於2013進行3.0.1改訂。 事由:

EPUB 3 -epub-ruby-align:

-epub-ruby-position:



沒有人知道,沒有人回應。



JEPA CTO 村田 真

XML/OOXML專家



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比沒有人做還可怕的是: 假裝一切都做好了。



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還有很多事



8,000萬



民國100年的狀況,看來一切美好



第10页

http://luciferswwang.blogspot.tw/ 國際化的孤兒,讓工程師哭泣……



第12页

EPUB XHTML 5

UTF CSS 3

電子書技術與相關標準化組織



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EPUB3



W3C

















第15页

國際標準化不是舞會 是戰場



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100%



25% 25%



ㄋ 25%



ㄧ ˇ100%



25% 25%



⿃ ㄠ 25%



第17页

align issue



inline issue



letter spacing issue investigating



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問題很多,人力有限 每一項都需要彈藥與時間



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W3C home > Mailing lists > Public > public-html-ig-zh@w3.org > August 2010



From: pingooo



Date: Thu, 26 Aug 2010 03:18:29 +0800



To: John Hax



Cc: oldcat







John Hax 2010 8 26



2:28



> jlreq > >



CSS3



properties



> >



20 HTML

jlreq 123 W3C



oldcat



第22页

JLREQ



(T)CLREQ



i18n WG



CLREQ  Task Force

CLREQ



Gap Document



HTML CSS WG/IG Notes



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D7C % (), ) )(



2, )



1.1 每m



tm 點体



tm



m 過部~章⼭山最 o



q已 得 像如⼦子⼀一 m



點已於m



m要 n動

⼀一



m請 難如 s



着r







⼈人m那 望 q 国出 流



m要



⻑⾧長 少 那 ⼼心⼤大



1.2 m 明



I 5 N]N[R R Ne ba FN X 8 PR



問 ‘以



r說



m国出 頭下



m那 望 来 r道 m 活



3& 地m下 區習 E J ,(-) 求受



m地



m



4& 来 點 幾點 m下 區 3[aR[[N: b R b aEe aRZm以



5& I 5m5EE EH9 JE



點空 道



問m 以



新 地要

對 問以



問来



来p







I 5m5EE EH9 JE



給 8NPR a 8NPRm



活 ⾞車~ ⼤大 點空



味 難 是 教 太 o秋







m ⽣生



号o



m



何⽔水



⽣生m在說



應 m明



q實知 那 m因



新 rp



翻譯JLREQ



I8G:F +)*-(*+(*. 他,3.) ( ,



2.1



點很時



點 o的



2.1.1



點很時



o點



點很時



o 點 點近



圖*空



點很時 t 點是



去近 v



物⼩小點此 問 點此美



點o近



⼩小o被 點



2.1.2 點







點被 去v



o 點是 近 點是



o 題v



點是 o點 動—y 點 o 公



點是



vo



點 o⽐比 得 空近 點位度



點是 o位度近 是 點 s



點很全 o



點是



很 點o試⼀一此 很 s 點o ⼀一近



點 點被 去o是



點近



圖*空被 去v r



題o ⼗十近



2.1.3 點o 的



點 很全 點 的



點是 ⻄西 完 近



改寫為TCLREQ



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問題:誰來提案?



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2013當時會員:中研院、工研院 現在好像不是會員了



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申請160萬,補助50% 實際花錢:算了

真正做事的人 實拿錢極少:算了

可以挪一點出來 做會員費嗎?



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EPUB3



W3C















 W3C TPAC CLREQ



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幸好那一年的W3C年會 不是在巴黎舉辦



第29页

EPUB3



W3C















 W3C TPAC CLREQ



第31页

http://www.w3.org/International/groups/chinese-layout/



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EPUB3



W3C



CLREQ FPED















 W3C TPAC W3C TPAC



CLREQ



CLREQ



第33页

中文排版需求 http://www.w3.org/TR/clreq/



第34页

三個(;´༎Дy ༎`y )心得

• • •



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關於CLREQ



第36页

說明排版規則 不談技術細節



第37页

回歸中文排版傳統 不以現狀作為依據



第38页

不處理「好」的排版 只處理「對」的排版



第39页

案例一:段落間距



第40页

段落間距=行距,若有空行即為分節,或用於序言、口述。



第41页

←都是UA Stylesheet的錯



第42页

案例二:最後一行



第43页

傳統排版: 決定版心,包括:

字級多大? 一行幾字? 一頁幾行?

字字對齊



第44页

InDesign排版: 紙張多大 天地留白 字級多大 頭尾對齊

行行拉撐 末行鬆弛



第45页

JIS X 4051 JLREQ



傳統印刷出版



桌上出版 數位出版



InDesign等工 具的演進

直排等CSS的 制定



第46页

郭力昕《書寫攝影》1998



郭力昕《再寫攝影》2013



第47页



• UA Stylesheet





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我在W3C看到的事



第49页

標準化是集體期許下 朝向共同目標的過程



第50页

i18n workshop Webfont提案

↓ Google撰寫草案



Monotype與Google實作



第56页

The Art of Consensus



第57页

W3C很慢 真的很慢



第58页

「Chairing a W3C Working Group is frequently compared to herding cats」 摘錄自: Lea Verou. 「CSS Secrets。」



第60页

“So we loaded the W3C process into the 3D printer…”

-w3cmemes

http://w3cmemes.tumblr.com



第62页

Today in the Digital Publishing IG, members of the IDPF invited the W3C into their glass house.

-w3cmemes



第63页

標準化重點不是結果 而是過程



第64页

Text-wrap: balance;



第67页

Grumpy Bert doesn’t see fancy scroll effects these days because he disables JavaScript. Don’t make him disable CSS too.

-w3cmemes



第68页

如何參與?



第69页

• Mail-list



• HTML 5 Chinese IG • TPAC 2015



第70页

參與W3C的意外所得



第71页

「你和CSS之父有相同的目標」



第72页

「你獲得了作者簽名書一冊」



第73页

「你看到Internet與Web之父同場搞笑」



第74页

「你看到Internet與Web之父同場搞笑」



第75页

感謝聆聽



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